Protokół Nr 34/2018

 

Z posiedzenia Komisji Zdrowia i Bezpieczeństwa Publicznego w dniu 9 stycznia 2018 r.

 

Przewodniczył radny - Norbert Waliczek - Przewodniczący Komisji Zdrowia i Bezpieczeństwa Publicznego

 

Porządek posiedzenia:

 

  1. Otwarcie posiedzenia.
  2. Informacja o sytuacji w Powiatowym Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku.
  3. Wolne wnioski.
  4. Zamkniecie posiedzenia.

 

Ponadto w posiedzeniu uczestniczyli:

 

1.Piotr Pośpiech-Starosta Kluczborski,

2.Violetta  Wilk-Dyrektor ds. administracyjnych PCZ S.A. w Kluczborku, Józef Maciołek-Dyrektor ds. medycznych PCZ S.A. w Kluczborku,

3.Mieczysław Zaleciński-Naczelnik Wydziału Zarzadzania Kryzysowego i Promocji Zdrowia.

 

Ad.1

 

Przewodniczący Komisji zdrowia i bezpieczeństwa Publicznego przywitał wszystkich zebranych na dzisiejszym posiedzeniu oraz zaproszonych gości. Na posiedzeniu komisji obecni są wszyscy członkowie komisji. Następnie Przewodniczący obrad przedstawił porządek dzisiejszych obrad. Radni jednogłośnie przyjęli powyższy porządek obrad.

 

Ad.2                                                                                                                                              

 

Głos zabrał pan Starosta, który przedstawił projekt porządku sesji poświęconej sytuacji w szpitalu powiatowym w Kluczborku oraz ze stanem służby zdrowia w ogóle. Pan Starosta przedstawił projekt porządku obrad sesji:

1.Sprawy porządkowo-organizacyjne:

a/otwarcie sesji i stwierdzenie prawomocności obrad,
b/zatwierdzenie porządku obrad.

2.Sytuacja kadrowa i finansowa Szpitala Powiatowego w Kluczborku-prezentacja Starosty Kluczborskiego - Piotra Pośpiecha.

3.Wystapienia zaproszonych gości.
4.Dyskusja problemowa.

5.Podjęcie uchwał w sprawie przyjęcia stanowisk Rady Powiatu kierowanych do osób i instytucji odpowiedzialnych za funkcjonowanie lecznictwa stacjonarnego.

a/projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Ministra Zdrowia w sprawie poprawy systemu ochrony zdrowia,

b/projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Wojewody Opolskiego w sprawie funkcjonowania Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku,

c/projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska  Rady Powiatu w Kluczborku do Dyrektora Opolskiego Oddziału Wojewódzkiego Narodowego Funduszu Zdrowia w sprawie funkcjonowania Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku,
d/projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Konsultanta Wojewódzkiego w dziedzinie choroby wewnętrzne dla województwa opolskiego w sprawie wsparcia kadry lekarskiej na oddziale chorób wewnętrznych Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku.

e/Projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Prezesa Okręgowej Opolskiej Izby Lekarskiej w sprawie wsparcia kadry lekarskiej na oddziale chorób wewnętrznych Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku,

f/projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do jednostek Podstawowej Opieki Zdrowotnej w sprawie wsparcia kadry lekarskiej na oddziale chorób wewnętrznych Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku.
6. Zamknięcie obrad.

Pan Starosta dodał, że wśród zaproszonych gości pojawią się m.in. Wicemarszałek Województwa Opolskiego pan Roman Kolek, Wojewoda Opolski, Dyrektor Wydziału Zdrowia w OUW, Prezes Okręgowej Rady lekarskiej, Prezes Okręgowej Rady aptekarskiej, Starosta Oleski, zarząd PCZ S.A., dyrektor Szpitala Powiatowego w Oleśnie, Konsultant wojewódzki, lekarze z PCZ S.A., lekarze poradni POZ w powiecie kluczborskim, dyrektor opolskiego oddziału NFZ, burmistrzowie gmin z naszego powiatu. Pan Starosta dodał, że początkowo była myśl, aby zaprosić wszystkich parlamentarzystów z naszego województwa ale po rozmowach zdecydowano inaczej. Pan starosta poinformował, że zaproszeni zostaną członkowie Komisji zdrowia posłowie Rajmund Miller i Władysław Kosiniak-Kamysz. Pan Starosta dodał, że każdy, kto będzie chciał zabierze głos na czas około 2 minut. Kolejno pan starosta poinformował, że jeżeli podjęte zostaną poszczególne stanowiska to zostaną rozesłane do poszczególnych osób, których się tyczą. Głos zabrał radny Piotr Włodarczyk, który stwierdził, że niewątpliwie problem istnieje, jeżeli chodzi o zamknięty oddział wewnętrzny w naszym szpitalu. Radny Piotr Włodarczyk stwierdził, że powyższa sesja do niczego konstruktywnego nie doprowadzi, będzie to pogadanka, która nic nie wniesie, jedynie stanowisko do lekarzy poradni  Podstawowej Opieki Zdrowotnej  jest konkretne i może pomóc. Radny Piotr Włodarczyk dodał, że niedawno Rada Powiatu podejmowała stanowisko w sprawie sytuacji w edukacji i likwidacji gimnazjów, które niczego konkretnego nie wniosło, radny dodał, że tego rodzaju wystąpienia nic nie dają oprócz tego, że robi się głośno przed wyborami. Radny Piotr Włodarczyk dodał, że przez ostatni czas się w ogóle nie odzywał, ale w  teraźniejszej sytuacji trzeba się wziąć do pracy a nie podejmować stanowiska, które nic nie wnoszą. Głos zabrał pan Starosta, który stwierdził, że nikt za nas oddziału nie odwiesi, że trzeba znaleźć lekarzy oraz, że powyższa sesja wyjaśni opinii publicznej, mieszkańcom, zaistniałą sytuację, i nie będzie pytań dlaczego akurat w Kluczborskim Szpitalu Powiatowym taka sytuacja zaistniała. Pan Starosta dodał, że sytuacja nie tyczy się tylko Kluczborka, zjawisko jest szersze i bardziej skomplikowane. Pan Starosta dodał, że lekarzy jest za mało i są roszczeniowi, gdyż jest ich deficyt, jednak nie da się zapłacić lekarzowi tyle ile on chce z pieniędzy z NFZ w 2018 roku  z wykonania za  działalności szpitalne za 2015 rok.  Pan Starosta dodał, że jest cały czas w kontakcie  z Wojewodą w tej sprawie, a Rada Powiatu też powinna pokazać, że wie co się dzieje jeżeli chodzi o powiatowa służbę zdrowia i coś w tym kierunku robi. Pan Starosta poinformował, że na sesję zaproszeni zostaną ludzie, którzy znają się na zdrowiu i znają sytuację jaka ma obecnie miejsce zarówno w naszym województwie jak i sytuację krajową jeżeli o służbę zdrowia chodzi. Pan Starosta dodał, że Konsultant Wojewódzki wypowiedział się, że należałoby się zastanowić nad tym, aby połączyć oddział szpitala oleskiego i szpitala kluczborskiego, co wiązałoby się ze zmniejszeniem łóżek, na co nie ma zgody.  Pan Starosta poinformował, że do Prezesa Izby lekarskiej w stanowisku zwracamy się o to, aby nasz szpital też miał rezydentów, gdyż w szpitalach wojewódzkich rezydentów jest dużo, w szpitalach powiatowych nie ma wcale. Kolejno pan Starosta stwierdził, że stanowisko dla lekarzy POZ jest równie sensowne, powinni pomóc. Rady Piotr Włodarczyk stwierdził, że posłowie są na sesji niepotrzebni, poziom województwo-powiat ma sens jeżeli chodzi o tą sesję, natomiast posłowie i inni to nie ma sensu, gdyż problem dotyczy nas, radny stwierdził, że np.  poseł Arłukowicz inny nic nie wniesie do tematu, jest to na zasadzie pogadania a tego należałoby uniknąć, gdyż problem należy rozwiązać a nie o nim rozmawiać. Pan Starosta dodał, że jest też cywilizowana forma nacisku, i z tego chcielibyśmy skorzystać. Pan Starosta dodał, że prominentne osoby twierdza i mówią, że problem jest marginalny a tak nie jest. Pan Starosta dodał, że trzeba uwagę tych ludzi skupić na sobie, gdyż za chwilę będzie budżet NFZ, będzie trzeba rozmawiać o kontrakcie dla szpitala na drugie półrocze. Pan Starosta dodał, że czym innym jest codzienna praca, jaką wykonuje zarząd szpitala i starosta, a czym innym jest zadanie Rady Powiatu, w tej warstwie szerszej, aby sytuacja w powiecie nie była traktowana jako problem marginalny. Głos zabrał radny Wojciech Smolnik, który stwierdził, że sytuacja jest bardzo poważna, gdyż chodzi o zdrowie i życie mieszkańców powiatu, oraz, że powinniśmy być w tym momencie jak najdalej od polityki. Radny stwierdził, że powinniśmy na sesję zaprosić również lekarzy, którzy wypowiedzieli umowy. Pan Starosta odniósł się do tego i stwierdził, że sesja jest otwarta i każdy może na nią przyjść. Głos zabrał dyrektor szpitala pan Józef Maciołek, który stwierdził, że lekarze ci wciąż dyżurują w szpitalu, więc nie jest to dobry pomysł. Głos zabrała pani Violetta Wilk - Dyrektor ds. administracyjnych PCZ S.A. w Kluczborku, która stwierdziła, że w ten sposób zachowano się w Oleśnie, i w chwili obecnej lekarze ci nie chcą w ogóle  z dyrekcją szpitala współpracować. Pani Wioletta Wilk stwierdziła, że jest błąd w systemie ochrony zdrowia, lekarze jedynie dopasowują się do sytuacji na rynku, są w deficycie, nie nam oceniać czy zarabiają dużo czy mało. Pani Violetta Wilk stwierdziła że nagłośnianie sprawy przez media również nam nie służy, należy coś zrobić, coś poprawić, sytuacja jest niedobra i trzeba o tym sygnalizować. Pani Violetta Wilk stwierdziła, że mamy nowego ministra zdrowia, ale zanim coś się zmieni to będzie długa droga. Pani Violetta Wilk stwierdziła, że  w związku z wypowiadaniem umów opt-aut przez lekarzy rezydentów, problem narasta. Radny Andrzej Olech stwierdził, że błąd w systemie zdrowia ciągnie się od lat, powinniśmy zacząć mocno sygnalizować problemy. Oprócz prowadzenia starań znalezienia lekarzy do naszego oddziału, trzeba problem sytuacji w służbie zdrowia sygnalizować do ludzi którzy decydują i  ten system tworzą. Radny Piotr Włodarczyk stwierdził, że boi się tego, że jeżeli tak będzie wyglądała sesja, to nic to nie da, zostanie pogadane a nic to nie da, każdy powie cos niezależnie od drugiego. Pan Starosta stwierdził, że jest punkt w porządku sesji dotyczący dyskusji i każdy w tym punkcie będzie mógł zabrać głos. Radny Piotr Włodarczyk zapytał zarząd szpitala, dlaczego Starosta 28 grudnia 2017 r. dowiedział się, że lekarze nie podpiszą umów. Pan Starosta poinformował, że do końca myślał, że trwają negocjacje umów. Głos zabrał pan Józef Maciołek – Dyrektor PCZ S.A w Kluczborku, który poinformował, że dwóch lekarzy internistów złożyło ofertę 5 grudnia 2017 r., w zasadzie nie powinni, dzień, czy dwa dni, nie przystąpili do ich podpisania, kilka dni zwodzili zarząd szpitala, zarząd był przekonany, że się dogada z lekarzami jak zawsze, jednak stało się inaczej, lekarze podpisali umowy z poradniami POZ. Pani Violetta Wilk, poinformowała, że postępowanie zostało ogłoszone w listopadzie 2017 r., mimo tego, że minął termin, lekarze złożyli 4 grudnia 2017 r. oferty,  rozmowy prowadzone były wielokrotnie, chodziło o kwoty wynagrodzenia za godzinę pracy, generalnie nie chodziło tylko o pieniądze. Pani Violetta Wilk stwierdziła, że lekarze poradni POZ zarabiają o wiele lepiej, nie mając takiej odpowiedzialności, poradnie POZ są najlepiej finansowane obecnie w Polsce. Praca na oddziale szpitalnym jest cięższa, bardziej odpowiedzialna i słabiej płatna, finansowanie jest nieadekwatne, nie ma podstaw szpital powiatowy do konkurowania z poradniami POZ. Pani Violetta Wilk dodała, że jeżeli nawet podniesiono by kwoty za godzinę pracy do 120, 130 zł. za godzinę, to za chwilę każdy lekarz, kolejno pielęgniarki chciałyby mieć podwyżki. Radny Piotr Włodarczyk zapytał czy nie można było wcześniej ogłosić postępowania konkursowego. Pani Violetta Wilk stwierdziła, że z doświadczenia wiadomo, że wcześniejsze ogłoszenie nic nie daje, a to postępowanie ogłoszone zostało półtora miesiąca wcześniej. Pan Dyrektor Józef Maciołek stwierdził że tutaj sytuacja była dosyć skomplikowana jeżeli chodzi o tych lekarzy, dla nich korzystniejsza, bezpieczniejsza i lepiej płacona jest praca w poradni POZ. Pan Starosta stwierdził, że lekarze generalnie podpisują umowy na krótki okres czasu, najczęściej do 6 miesięcy, kiedy to można powrócić do negocjacji płacowej. Pani Violetta Wilk poinformowała, że taki jest teraz rynek jeżeli chodzi o lekarzy, jest ich deficyt i to oni dyktują warunki, taka jest w tej chwili sytuacja w Polsce, jest to grupa, która dyktuje warunki.  Przewodniczący obrad zapytał czy wszyscy radni są za takim jak powyżej porządkiem kolejnej sesji. Radni 7 głosami za przy 1 wstrzymującym się zaakceptowali powyższy porządek sesji. Kolejno przewodniczący obrad przedstawił poszczególne projekty uchwał: projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Ministra Zdrowia w sprawie poprawy systemu ochrony zdrowia, projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Wojewody Opolskiego w sprawie funkcjonowania Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku, projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu w Kluczborku do Dyrektora Opolskiego Oddziału Wojewódzkiego Narodowego Funduszu Zdrowia  w sprawie funkcjonowania Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku, projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska  Rady Powiatu w Kluczborku do Konsultanta Wojewódzkiego w dziedzinie choroby wewnętrzne dla województwa opolskiego w sprawie wsparcia kadry lekarskiej na oddziale chorób wewnętrznych Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku, projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska  Rady Powiatu w Kluczborku do Prezesa Okręgowej Opolskiej Izby Lekarskiej w sprawie wsparcia kadry lekarskiej na oddziale chorób wewnętrznych Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku, projekt uchwały Rady Powiatu w Kluczborku w sprawie przyjęcia stanowiska Rady Powiatu  w Kluczborku do jednostek Podstawowej Opieki Zdrowotnej w sprawie wsparcia kadry lekarskiej na oddziale chorób wewnętrznych Powiatowego Centrum Zdrowia S.A. w Kluczborku.    Radny Piotr Włodarczyk stwierdził, że nie było czasu na zapoznanie się z powyższymi projektami w związku z czym wstrzyma się od głosu. Pan Starosta dodał, że sesja zwołana jest na wniosek Komisji Zdrowia w związku z czym członkowie komisji powinni się ustosunkować do porządku obrad tej sesji jak i samych projektów uchwał. Jutro zarząd na posiedzeniu powyższe projekty zatwierdzi i radni otrzymają powyższe projekty uchwał. Radny Wojciech Smolnik zapytał, czy nie lepiej byłoby podjąć jedno wspólne stanowisko. Pan Starosta odpowiedział, że projekty stanowisk skierowane są do poszczególnych osób i instytucji, każdy będzie musiał jakoś się do treści danego stanowiska odnieść. Pan Starosta stwierdził, że nie chciał narzucać poszczególnych projektów stanowisk radnym, tylko najpierw, żeby radni, członkowie Komisji Zdrowia i Bezpieczeństwa Publicznego się z nimi zapoznali. Pan Starosta poinformował, że pierwsze stanowisko skierowane jest do ministra zdrowia m.in. w kwestii zatrudniania, zmiany systemu zatrudniania lekarzy z Ukrainy, gdyż są chętni lekarze do pracy, tylko procedura jest bardzo długa i trudna. Radny Piotr Włodarczyk stwierdził, że to stanowisko nic nie da. Pan Starosta przytoczył przykład lekarki z Ukrainy, która przechodzi procedurę nostryfikacji dyplomu. Radny Andrzej Olech stwierdził, że jutro każdy radny dostanie projekty poszczególnych uchwał i będzie można się nad nimi zastanowić zanim będziemy je głosować. Radny Wojciech Smolnik stwierdził, że stanowiska trzeba dobrze przeanalizować, radna Wioletta Kardas stwierdziła, że projekty tych uchwał zostały przygotowane przez osoby kompetentne. Pan Starosta przytoczył przykład Niemiec, jak dostosowały swoje przepisy prawne do deficytu lekarzy i możliwości zatrudniania lekarzy np. z Polski, polskie przepisy odnośnie zatrudniania lekarzy z Ukrainy są bardzo restrykcyjne. Radny Wojciech Smolnik stwierdził, ze w stanowisku jest mowa o lekarzach z zagranicy, czy nie warto byłoby napisać o lekarzach z Polski, aby do Polski powrócili. Pan Starosta stwierdził, ze jeżeli chodzi o pracę polskich lekarzy na zachodzie Europy, to chodzi tutaj i o  wiele większe pieniądze jak i komfort pracy i możliwości rozwoju. Radny Wojciech Smolnik zwrócił uwagę na zapis w projekcie stanowiska dotyczący wypowiedzenia umowy przez lekarzy, gdzie chodzi o niepodpisanie umowy a nie wypowiedzenie jej. Głos zabrał pan Józef Maciołek, który poinformował, że kwotę brutto 20 tys. zł. lekarz może zarobić ale z dyżurami, nie może być niezrozumienia, że lekarze zarabiają aż tak dużo. Radni 7 głosami za przy 1 wstrzymującym się zaakceptowali powyższe projekty uchwał.

 

Ad.3

 

Członkowie komisji postanowili, że poszczególne stanowiska będą odczytane przez Przewodniczącego Komisji Zdrowia i Bezpieczeństwa Publicznego.

 

Ad.4

 

Przewodniczący obrad w związku z wyczerpaniem porządku obrad podziękował wszystkim za udział w dzisiejszym posiedzeniu i zamknął posiedzenie komisji Zdrowia i Bezpieczeństwa Publicznego i komisji Budżetu i Rozwoju Gospodarczego.

 

Na tym protokół zakończono.

 

 

 

 

 

Przewodniczący Komisji Zdrowia
            i Bezpieczeństwa Publicznego
            Norbert Waliczek

 

 

 

Protokołowała

Katarzyna Hołdys